Tgasklitt ([info]ehot) wrote,
@ 2007-07-16 11:38:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Размышления об оппозиции.
От некоторых пламенных оппозиционеров, на вопрос о том, как должна быть устроена родная страна, приходится слышать, что "мне бы хотелось, чтобы в моей стране те, кто... (всякая байда про справедливость и равенство опущена)". Однако, подобное понимание страноустройства, на мой взгляд, напоминает использование черного ящика, где на вход надо подать барана, а на выходе забрать колбасу. Задача же страноустроителя - иметь четкое понимание внутреннего устройства черного ящика, а вовсе не генерирование непонятно к кому обращенных предвыборных лозунгов, идей и текстов.

Кстати, кто вспомнит, на каких-то из выборов, какая-то из партий (или кандидатов) обещала раздавать нефтедоллары (или нефтетенге). Очень интересно было бы спросить у них, что они сегодня думают об этой идее. А у присутствующих узнать, не видится ли такое поведение откровенным мудачеством?

(Post a new comment)


[info]grey_grafter
2007-07-16 05:47 am UTC (link)
божеж мой, камрад, это же типичная охлократия - навешать лапши, и заманить запахом самых дешевых бульонных кубиков.
а насчет управленцев.... может и есть талантливые люди, но в стране с кланово-феодальным менталитетом им никуда толком не пробиться, кроме как быть на вторых ролях при олигархах....

(Reply to this)


[info]sav_age
2007-07-16 06:22 am UTC (link)
видиццо
но это далеко не единственное мудачество в политической жизни родной страны.
кроме того, пусть мудачествуют (оппики), делают ошибки и учаться на них...но пусть растут и сильнеют, дабы составить равновесную часть власти.
я далек от мысли что оппозиция и власть (а точнее люди их составляющие) различаются чистотой помыслов и мыслями о вечных ценностях. Но я против безраздельной концентрированной силы в одних руках. Пусть будет несколько сил, пусть они борятся между собой за мой голос, пусть мы все вместе будем играть в демократию. Пусть многое из этого будет лицемерием. Но история показывает, что в итоге всем от такой демократии лучше чем от "честной" автократии.

(Reply to this) (Thread)

[info]ehot
2007-07-16 06:02 pm UTC (link)
если не затруднит, можно ли пример, где "история показала"?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]sav_age
2007-07-17 03:19 am UTC (link)
да ладно...практически любая европейская страна.
там _любой_ человек чувствует себя человеком, с правом голоса. даже самый "социально незащищенный". А не ничего не решающим быдлом.
и мне кажется это не от того что там веками сидят на троне мудрые и справедливые правители. а от того что веками люди не стесняются высказывать, что они думают о власти. и власть к ним _вынуждена_ прислушиваться.
но даже там демократия - всего лишь фарс. спектакль, в который играют по определенным правилам...у нас играют без правил.
это Черчилль сказал: "Демократия является худшей формой правления, за исключением всех остальных"

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]ehot
2007-07-17 03:30 am UTC (link)
как себя чувствует человек - это вопрос иллюзий, которые внедрены ему в мозг. кем он является на самом деле - совершенно другой вопрос. а является он таким же ничего не решающим быдлом.


если в европе одни правила фарса, то тут другие.

посему, не вижу повода менять одни декорации на другие. смысл?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]sav_age
2007-07-17 04:06 am UTC (link)
ну так жизнь вообще иллюзия.. и уж самое большое заблуждение считать кого то или себя хоть что то _решающим_ быдлом. человек слаб и смертен, что самое неприятное, внезапно.

а вот декорации по уровню исполнения разные. у них не торчат гвозди, ладно все сбито, не разваливается от малейшего ветерка, да на эти декорации даже опереться можно!

а у нас - захотели конституцию так нагнули, захотели этак.. декорации сделаны трехлетним слепоглухонемым дауном, валятся от грохота проезжающего на улице трамвая, калеча и артистов, и зрителей.
я уж молчу про уровень актерского мастерства
нахрен такой колхозный тятр :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]ehot
2007-07-17 01:46 pm UTC (link)
на тему устойчивости "у них" можно долго спорить.

а на тему, "как захотели, так и всё нагнули" - абсолютно одинаково. именно, как захотели, так и нагнули. и никто не пикнет особо.

деньги - основа любых политических явлений. это явно видно в казахстане, но сильно маскируется "у них".

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]sav_age
2007-07-18 02:49 am UTC (link)
согласен со всем кроме "абсолютно одинаково". Да,перефразируя классика, если будет 300% прибыли нагнут как угодно но при этом огромные усилия приложат к маскировке, чтобы кусочек гавна который суют народу, показался конфеткой.
у нас же никаких усилий по маскировке прикладывать не будут, папа сказал - папа сходил. и не за 300%, а даже за 30 продадут и народ, и ресурсы, и маму с папой.
вон не так уж и давно во Франции студентов чуток ущемили, так такой галдеж поднялся. интересно чтобы у них было если бы у них за 15 минут приняли поправки коверкающие всю конституцию. а у нас пожалуйста...в конституции написано: "все граждане равны, кроме первого и ужасного". как у Оруэлла. "все животные равны, но некоторые равнее"

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]ehot
2007-07-18 02:53 am UTC (link)
не вижу проблемы. у нас ситуация более искренняя и менее лживая.
даже конституция адекватно отражает реальность, не сея иллюзий.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]sav_age
2007-07-18 03:40 am UTC (link)
ну тогда феодальный строй еще более искренний :)
там и конституций то не надо, я сюзерен, наместник Бога на Земле, вы мои вассалы, падайте ниц и лобзайте мне ноги...искреннее.
а конституция у нас реальность как раз не отражает, она служит вывеской...и уже на этой вывеске стали писать нецензурные слова. Если так пойдет и далее, ее вообще сорвут, за ненадобностью. и тогда - здравствуй средневековье.

(Reply to this) (Parent)

[info]weathercock
2007-07-16 07:33 am UTC (link)
В Казахстане нет оппозиции, равно как и разделения властей, и независимой прессы и много чего другого. Мне кажется, привычка употреблять это звучное слово восходит к подсознательному желанию видеть страну проживания как более цивилизованную. Ибо всем здравомыслящим понятно, что любая развитая страна имеет оппозицию как один из механизмов саморегуляции власти.
В казахстане же есть горстка диссидентов, как когда-то в СССР. И много, много трепачей.

(Reply to this) (Thread)

[info]ehot
2007-07-16 06:01 pm UTC (link)
ненене. эти деятели так самоназываются.

мне, как, видимо, нездравомыслящему, хотелось бы пример любой развитой страны, а главное, ситуации, где развитая оппозиция посаморегулировала власть.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]v1n1
2007-07-18 07:36 am UTC (link)
1. Великобритания
2. США
Но тут, как сказал, к сожалению не помню имени, наблюдатель от ОБСЕ на "Выборах-2005", мы 400 лет строим демократию, и не знаем что это, а вы хотите за 16 лет существования, назвать Вашу страну демократической?

P.S. Партия была Ак-Жол, тогда еще не разосравшейся. И таскали на бумажках 17 000 таньга вроде, или другую цыфру, точно не помню.

(Reply to this) (Parent)

[info]serjik
2007-07-16 06:13 pm UTC (link)
Мудачество, конечно, причем чем дальше типа оппозиция будет вести себя так, как сейчас, тем меньше шансов будет у нее получить хоть немного власти. Еще лет 10 -23 назад такие лозунги могли сработать, сейчас народ начинает вкупаться, что все на самом деле гораздо сложнее, чем кричать лозунги и несогласно маршировать.

(Reply to this)

Create an Account
Forgot your login?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…